Нажмите для просмотра прикрепленного файлаЗдравствуйте уважаемые электрики. Есть электропривод воздушной заслонки для вентиляции. Когда соединяю клеммы 2 и 3 начинается поворот в одну сторону. При размыкании 2 и 3 клемм начинает обратный поворот. Питание 220в. Чтобы управлчть поворотами все время приходится переключать тумблер. И это крайне неудобно. Подскажите пожалуйста, как подсоединить недельный таймер розетку к электроприводу? Как его настраивать я умею.

1 и 2 в розетку до таймера, 1 и 3 после таймера. ни каких тумблеров, естественно, не надо.

Соблюдайте 1 - N, а 2 и 3 - должно быть фаза. Перепутаете будет к.з.

Спасибо,Шура. Попробую.

Начал пробовать и не понял. Сам таймер тоже ведь должен быть запитан 220в? Куда его?

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Так правильно?

Ну да. Главное не переворачивать таймер или вилку во вторую розетку. Смешно, нет?
Просто таймер с проходной отключаемой розеткой для двухполюсников. Для трёхполюсников надо покупать модульные таймеры на дин-рейку, чтоб можно было собрать схему, приведённую Aleks31. Картинки вставлять не буду, в Яндексе их полно.

Не заметил. Гость - автор темы прорисовался как новый пользователь форума. Ну молодец, правильно сообразил.
В принципе если речь о каком-то постоянном решении, можно аккуратно разобрать таймер и подключить заслонку трёхжильным/четырёх кабелем прямо к входным и выходным клеммам входной вилки (1 и 2) и выходной розетки (1 и 3). По правилам разрываться должны оба полюса, но бывают и чудеса, поэтому разберитесь куда подпаивать/подключать 1, 2 и 3 клеммы заслонки.

Ну и заслонки бывают двухполюсники. Напряжение есть - открываются, напряжение снимаешь - закрываются. Встречал двух типов: мотор-редуктор/возвратная пружина и термогидравлический.

Ну вот. С Вашей помощью разобрался, спасибо. Как раз таки в Яндексе и нет полно ТАКИХ картинок. На Ютубе нашёл единственное видео, но только с тумблером, как на начальной схеме. А вилки я могу же разобрав розетку, запаять в ней намертво? Эта конструкция для поворота лотков в инкубаторе будет служить. Кстати, этот Lufberg оригинал без пружины я так и не смог рукой остановить. Запросто лотков 25 зараз повернёт. Люди не знают, мастерят из всяких моторредукторов с концевиками и переводят с 220в на 12в, да ещё и РД09 и СД54 перереводят с 127 вольт на 220. Вот этого изврата целая киноапупея в Яндексе, а тут уже готово всё. Поэтому и самые простые и главное дешёвые таймеррозетки купил.
А вот такой вопрос тоже. Не может ли со временем в сети фаза с нулём местами поменяться? Или сразу на фазу до розетки поставить контрольный диод, как в щупотвёртке и вывести на видное место.

-----------------------------------
....Напряжение есть - открываются, напряжение снимаешь - закрываются....Это наверно, с пружиной возвратной, а то как мотор без напруги включится и провернёт вал?

вариант с таймером на дин рейку куда более безопасен чем с таймером-розеткой.

да легко. Будет кто-то что-то делать в проводке и поменяет местами провода и будет на вашем таймере бабах

В городе вряд ли ... в деревнях возможно. А и поменяются ... что страшного то?
Ну было до перемены ... "нуль" + две "фазы" ... апосля станет "фаза" + два "нуля" ... кака разница?
А чо даст, этот "контрольный диод" ... и вообще, что это такое? Если это сигнализация такая, то какой смысл от него ... сидеть смотреть будете, когда он ссигнализирует ... думаете успеете?

Ну было до перемены ... "нуль" + две "фазы" ... апосля станет "фаза" + два "нуля" ... кака разница?

А раз по схеме управлять мотором надо замыкая/размыкая фазные 2 и 3 клеммы, будет ли работать два "нуля" на 2 и 3 клеммах как две фазы? И изначально, как мне видится, фаза В/ИЗ /ТАЙМЕРА всё же одна. Её таймер и прерывает. а при смене фазы будет один "ноль" ИМЕННО на 3 клемме и что получится с управлением вращения?

А если никогда ничего не менять и не переподключать в розетки , один раз подключил правильно и не трогать. Будет ли бабах при смене фазы в общей линии? Ну и обязятельно поставить автомат на вводе в схему от бабах.

На картинке в #5, зачем тянуть N от реле?

Логично, ведь по схеме напряжение подаётся/снимается только с одного фазного провода на 3 клемму для управления. Но при смене фазы в сети нарушится работа схемы. Тогда нужно обязательно 2 провода из реле фаза и ноль. Так? Вопрос только будет ли КЗ? И будет ли "ноль" на 3 клемму вместо фазы управлять мотором?
--------------------
3 клеммы, а как 3 напёрстка..........

У вас же реле как выключатель задействовано, N напрямую постоянно от розетки подаётся на привод

Да, я это понимаю, если фаза будет изначально подаваться из ОБЩЕЙ сети всегда на одном и том же проводе. А если нет, то автомат на вводе будет как индикатор? Щёлкнул - проверить где КЗ. Значит остался вопрос с управлением.

Я сделал так: подсоединил к приводу двужильный провод с вилкой к 1 и 2 клеммам и к 3 клемме один провод. Вилку произвольно включил в обычную розетку. Мотор стал поворачивать и упёршись в ограничитель остановился. Провод от 3 клеммы замкнул на 2 клемму. Мотор стал поворачивать обратно. После ПЕРЕВЕРНУЛ вилку в розетке. Всё повторилось точно так же и после замыкания 3 на 2 клеммы. Значит мотору пофигу где фаза а где ноль. Схема БУДЕТ работать при смене фазы и без КЗ. Это тянет на нобелевку?

Всем, кто помогал - СПАСИБО!

В какой-то из тем здесь уже задавал вопрос: - Кто нибудь задумывался, как вставлять вилку в розетку? Ведь на токоприёмнике в зависимости от этого будут меняться местами фаза и нейтраль. Это не заботит англичан, французов у которых розетки с вилками не симметричные и их подругому в принципе не вставить. Никаких к.з. при смене фазы и нейтрали у потребителя не произойдёт, Aleks31, правильно рассуждаешь. Защитное заземление остаётся. Aleks31, ведь вы же выполнили защитное заземление инкубатора или доступных металлических его частей, доступных для прикосновения?
Пр картинки я писал - про таймеры на дин-рейку. Разместив его в небольшой бокс на 4-6 модулей, выведя из него кабель с вилкой с заземлением, получилось бы компактный блок управления. В нем же можно было организовать и остальные функции управления вашим инкубатором.
Ну и всё-таки, картинка просто как пример:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла


Конечно второй ноль лишний, и если поменять розеточный таймер на модульный, места ему просто не останется. А так, при коммутации в таймере только фазной цепи, при неправильно вставленной вилке в первую розетку, коротнёт сразу, а без второго провода, только когда сработает таймер.

Shura_with_KINEF Я знаю про таймеры на динрейку, но т.к. я не очень с проводами разбираюсь, то там возникает ещё одна проблема (для меня) с подключением. Если таймеры брать в первоисточнике с Али, то там у китайцев все схемы подключения с лампочками. А мне надо к мотору с управлением. У меня уже в голове накопилось мусора на кандидатскую. Например, вот схема таймера на динрейку от его обладателя в инете. Нажмите для просмотра прикрепленного файла
и эта схема потянула, за собой закономерный вопрос: а как её совместить с моей изначальной схемой номер1?

Поэтому для меня проще упростить схему до одной розетки и убрать возможность неправильного положения вилки в первой бывшей розетке. Есть такие клеммы обжимные с дырками. Обжать и нанизать на вилку таймера, согласно фазности. Простенько и со вкусом. По моему гениально.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Или - или, т.е. можно использовать нормально замкнутую (НЗ) группу, если есть, или нормально разомкнутую (НО) группу, которая есть всегда.
В этих реле контактная группа сухая, т.е. электрически изолирована от питания и схемы таймера. Главное не превышать характеристики контактов, по току напряжению и характеру нагрузки.

Я намеренно не поставил, где N, где L, поскольку пофиг.

Спасибо. Вы как всегда любезны.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Вот такая схема у него. Всё остальное понятно, только подправьте "или или...", согласно его 5-4-3 клемм, пожалуйста.
Я понял,что или на 3 или на 4 клеммы сажать.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

так?

Не так. Или 4-3 (NC - нормально замкнут) или 4-5 (NO - нормально разомкнут), т.е. 4 - главный. В обозначении китайском как перекидной рубильник 4 замкнут или на 3 или на 5.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Так? И на 4-5 тоже можно, как я понял.

Да. Ну для красоты можно так. Тоже самое, но как бы видно, что из бокса с таймером на заслонку пойдёт 3-х жильный кабель.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Shura,спасибо.

Нашёл на Али удобный таймер с двумя дисплеями. Верхний показывает время работы, а нижний время паузы. Для моих целей удобней чем таймер розетка и не надо соблюдать фазу. Посмотрите пожалуйста я правильно соединил с контактами электропривода 1-2-3?

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Третью стрелку замените на перемычку на таймере

Т.е. с N на S1 можно поставить перемычку на таймере? Это значит, что в N надо впихнуть 3 провода?

Ага. 3 провода если сетевые провода будут в таймере

Спасибо за помощь. Ну, вот, кажется разобрался теперь окончательно.
Если кому-то интересно будет, расскажу как сделать электрическую часть инкубатора хоть на 5000 -10000 яиц всеми комплектующими общей стоимостью 100 долларов, с питанием 12в -220в, с картинками и доступным языком. В благодарность за полученную тут информацию.

Привет. Не понял про впихнуть три провода, поэтому идею Инк, перерисовал:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

На всякий случай

Aleks31, не надо бравировать моей фразой про то, что фаза-ноль не имеет значения. Сказано это было применительно переносных, передвижных электроприёмников (устройств), подсоединяющихся к однофазной сети штепсельной вилкой. Для стационарных, постоянно подключеных к сети электроприёмников, сложной электронной, радио- техники фаза и ноль могут иметь существенное значение с точки зрения помех, электромагнитной совместимости.

Тоже подумал о таком варианте, уже после отправки предыдущего сообщения. Хороший способ, если девайсы рядом, то можно этот участок с перемычкой выполнить 1 проводом. Но это уже нЬюансы монтажа, не думаю что с 3 проводами в клемме будут проблемы

Здравствуйте. Это просто радостная констатация именно МОЕГО случая. Т.к. в данном случае у меня ///////электроприёмников (устройств), подсоединяющихся к однофазной сети штепсельной вилкой. ////////(от таймера). я ни в коем случае не замахиваюсь на фундаментальные положения канонов электротехники. Из проведённого мной опыта я понял, что могу крутить вилкой в розетке и мне за это ничего не будет. Мог бы я и сам собразить, что внутри обычный моторчик на 220в, а не трёхфазник. И это намного облегчает безопасность конструкции. Нас тут уже прочитало больше 300 чел. и у них сразу отпадёт такой мучительный вопрос, который я задавал в начальных постах с Фаза-Ноль.

P.S. В схеме с таймером в одной розетке, таймер можно перевернуть верх тормашками. И всё будет работать. Разве это не может обрадовать?

Aleks31, понял, принято.